Re: Guna nama Allah dalam kitab Injil.

by slipar on Thu Jul 30, 2009 11:58 am

satu lagi perlu difahami Allah bukan sekadar menunjukkan pengertian Tuhan yang satu tetapi juga membawa erti nama

.

apa ada pada nama ..

by Madah on Thu Jul 30, 2009 12:35 pm

slipar wrote:apa ada pada nama ..

Pada nama Allah...ada keagunganNya.

by slipar on Thu Jul 30, 2009 2:09 pm

Pada nama Allah...ada keagunganNya

namanya bukan allah , allah tuhan .

by Madah on Thu Jul 30, 2009 2:30 pm

slipar wrote:
Pada nama Allah...ada keagunganNya

namanya bukan allah , allah tuhan .

Jadi apa nama Allah...

by slipar on Thu Jul 30, 2009 2:52 pm

Pada nama Allah...ada keagunganNya

yg bold tu nama allah, nama tuhan .

seperti jugak manusia .. manusia tu bukan nama

hanya pendapat...

by Madah on Thu Jul 30, 2009 3:17 pm

slipar wrote:
Pada nama Allah...ada keagunganNya

yg bold tu nama allah, nama tuhan .

seperti jugak manusia .. manusia tu bukan nama

hanya pendapat...

oh..hmm..menang kita berdua berbeza disitu...saya lebih cenderung mennyatakan keagungan itu sifatNya. well tentu saudara sering menyebut nama Allah sebagai Keagunagn dan memanggil Allah sebagai Keagungan...

sebab lebih sesuai memanggil nama iaitu "Keagungan" berbanding berbanding Allah "Tuhan"...jadi saudara ni selalu memanggil "Keagungan" dalam doa?

saya faham maksaud saudara tapi macam saya katakan kita berbeza melihat perkara ini.bagi saya Allah adalah nama dan juga merujuk kepada Tuhan. dan sifat Allah ini boleh kita lihat dalam 99 asma lain...kita boleh merujuk Allah dengan nama Maha pengasih..Maha penyayang tapi panggilan itu lebih mengambarkan sifatNya.

kalau kita sebut Maha penyayang..kita cuma merujuk pada satu sifat sahaja.ia tidak boleh mengambarkan sifat Maha Berkuasa pada masa yang sama.

tetapi Allah dalam pengertiannya merangkumi keseluruhan sifat-sifat yang ada pada nya.. cuma kita memahaminya sebagai ketuhanan. disebabkan oleh sifat2 terkandung dalam nama Allah. itu yang menyebabkan perkataan Allah itu amat istimewa.

well nampaknya, Tajuk post ni terpaksa diubah sebab tajuknya

"Guna nama Allah dalam kitab injil"

iaitu merujuk kepada pengunaan perkataan Allah dalam kitab bible.jadi jika Allah itu bukan nama sepatutnya tajuk sesuai ialah...

"Guna perkataan Allah dalam kitab injil"

tetapi bergantung kepada tuan punya post jika dia sama ada dia menganggap Allah itu nama atau cuma bermaksud Tuhan sahaja.

by slipar on Thu Jul 30, 2009 5:42 pm

oh..hmm..menang kita berdua berbeza disitu...saya lebih cenderung mennyatakan keagungan itu sifatNya. well tentu saudara sering menyebut nama Allah sebagai Keagunagn dan memanggil Allah sebagai Keagungan...

berbedha pun tak apa .

by Payau Putih on Thu Jul 30, 2009 10:19 pm

Madah wrote:Salam saudara Payau..

sebab itulah saya tidak kisah jika orang bukan Islam ingin mengunakan nama Allah. namun sepertimana saya katakan sebelum ini... jika pengunaan istilah Allah itu tidak benar atau salah pengunaan nya maka sebagai Muslim yang mengenali sifat Allah, adalah wajar kita jelaskan dalam erti pengunaan sebenar.

jika kamu berbicara mengatakan pokok kelapa itu sebagai pokok pisang sudah tentu saya menegur saudara..bukan?. dan melarang pengunaan sebegitu.

Elohim(Eloh kata akar im adalah plural sahaja) dan Allah adalah perkataan yang sama yang mempunyai maksud yang serupa dan merujuk pada entiti yang sama.

sama perkaranya berlaku diantara orang kelantan dengan orang terengganu iaitu menyebut perkataan ....kalau terengganu sebut Makang Ikang" orang kelantan sebut" Make ike' " dari segi pengunaan bahasa betul sebab perbezaan ialah lafaz dialek je..begitu juga Eloh dan Allah lidah yahudi menyebut dengan lidah arab meyebut berbeza tetapi perkara yang sama

satu lagi perlu difahami Allah bukan sekadar menunjukkan pengertian Tuhan yang satu tetapi juga membawa erti nama.

bila sebut Tuhan...itu bukan nama
bila sebut God... itu bukan nama
tetapi bila sebut Allah ..itu adalah nama

dan nama tidak boleh ditukar atau diterjemahkan apabila hendak dipakai.

Fokus disini (oleh saya) bukan x boleh mereka mengunakan nama Allah tetapi mengunakan nama Allah itu biarlah tepat pengertiannya. jika saudara baca habis surah yang saudara sertakan.. walaupun pengunaan nama Allah dilakukan oleh orang yahudi tetapi Allah murka keatas mereka atas perkara yang mereka istilahkan nama Allah kepada Nabi isa.jika Allah sendiri tidak suka..kenapa pula kita perlu menyukainya (bila salah pengunaan).

[9.30] Dan orang-orang Yahudi berkata: "Uzair ialah
anak Allah" dan orang-orang Nasrani berkata: "Al-Masih ialah anak
Allah". Demikianlah perkataan mereka dengan mulut mereka sendiri, (iaitu)
mereka menyamai perkataan orang-orang kafir dahulu; semoga Allah binasakan
mereka. Bagaimanakah mereka boleh berpaling dari kebenaran?

Ini jelas seperti mana Nabi Muhammad saw berbuat dahulu,diatas wahyu Allah
dengan mengajak mereka berpegang pada satu kalimah Allah dimana merangkumi syarat2 berikut

[3.64] Katakanlah (wahai Muhammad): "Wahai Ahli Kitab,
marilah kepada satu Kalimah yang bersamaan antara kami dengan kamu, iaitu kita semua tidak menyembah melainkan Allah, dan kita tidak sekutukan denganNya sesuatu jua pun; dan jangan pula sebahagian dari kita mengambil akan sebahagian yang lain untuk dijadikan orang-orang yang dipuja dan didewa-dewakan selain dari Allah". Kemudian jika mereka (Ahli Kitab itu) barpaling (enggan menerimanya) maka katakanlah kepada mereka: "Saksikanlah kamu bahawa
sesungguhnya kami adalah orang-orang Islam".

ayat 64 surah 3 jelas menunjukkan bahawa Nabi Muhammad saw mengajak mereka supaya berpegang pada sifat2 Allah(dalam pengertian allah sebenar dan bukan pengertian Allah yang mereka buat2kan) yang tidak boleh disekutukan. malang mereka tidak...

Bukan semua orang kristian mahu merosakkan umat islam tetapi ade pihak2 tertentu dalam organisasi kristian mahu merosakkan pemahaman muslim terhadap Allah. kes ini berlaku di Afrika..jika saya ada jumpa kembali rujukkan dalam internak hardisk saya ..saya akan postkan disini...hakikat menakutkan

Salaamun Alaikum Madah,

Secara dasarnya saya bersetujuh dengan pendapat Madah dan saya ingin menambah sedikit saja..

Sebab itulah secara peribadi, saya tidak setuju terjemahan bahasa inggeris yang menterjemahkan "Allah " kepada "God" sepatutnya nama itu dikekalkan.

Saya faham berkenaan kesinambungan ayat berkenaan bahwa Allah membantah apa yang didakwah oleh mereka dengan mengatakan Allah 3 dari yang 3...... tapi kita disini sedang membincangkan berkenaan tajuk topik ini, harap tidak dicampur adukkan. Pada saya orang Yahudi atau Nasrani tidak menyebut perkataan "Allah" tetapi mereka menyebut dengan istilah bahasa mereka yang kemudian Allah terjemahkan kepada bahasa arab.

Terima kasih.

by Payau Putih on Thu Jul 30, 2009 10:26 pm

Madah wrote:Memperterjemahkan Al quran...tiada masalah, terjemahkanlah namun penterjemahan mestilah tepat dan sesuai dengan apa yang hendak disampaikan.

sepanjang saya mempelajari Al quran, ada kalanya penterjemahan yang dibuat tidak menepati maksud..alhamdulillah saya seorang agak teliti jadi beberapa ayat sebelum ini kalau dilihat tiada masalah dari segi kefahamannya tetapi akal saya mengatakan ini x tepat dan hati saya berkeras mengatakan ayat sepatutnya begini atau begitu maka saya rujuk perkataan arab yang asal untuk kefahaman lebih..dan berhasil.

Bukan salah penterjemah kerana kadang kala struktur tatabahasa, susunan ayat serta kiasan yang diguna pakai tidak serupa di antara bahasa-bahasa didunia ini. lagipun penterjemah itu manusia maka manusia ni buat silap kadang kalanya. sebab tu ramai nak kekalkan Al quran dalam bahasa Arab sebab Allah yang terjemahkannya dalam bahasa Arab dan Allah tak lupa atau tersilap..bukan sebaik2 penterjemah itu Allah.... kalau manusia buat terjemahan, sedikit sebanyak ader juga kekurangannya.

maka penterjemah perlu memainkan peranan penting dalam memastikan penterjemahan mereka menepati apa yang hendak disampaikan oleh Al quran. bahasa Arab agak komplek tetapi taklah susah nak dipelajari sebab bahasa manusia juga

Salaam,

Alhamdulillah.... sepatutnya itulah yang terbaik buat kita semua iaitu belajar atau mengkaji atau teliti dalam sesuatu perkara dan tidak menurut membuta tuli apa yang disampaikan... sebab firman Allah;

AQ 17:36. Dan janganlah mengikuti apa yang kamu tiada pengetahuan mengenainya; pendengaran, dan penglihatan, dan hati - semua itu ditanya.

Terjemahan memang perlu untuk kita yang bukan berbangsa arab... dan saya setujuh tiada manusia yang sempurna sebab itulah kita diarahkan ikut yang terbaik dari setiap pendapat... dan untuk mengetahui yang terbaik dari setiap terjemahan tersebut hendaklah kita merujuk kepada mana-mana input yang ada.

Terima kasih.

by Madah on Fri Jul 31, 2009 11:44 am

Payau Putih wrote:

Salaamun Alaikum Madah,

Secara dasarnya saya bersetujuh dengan pendapat Madah dan saya ingin menambah sedikit saja..

Sebab itulah secara peribadi, saya tidak setuju terjemahan bahasa inggeris yang menterjemahkan "Allah " kepada "God" sepatutnya nama itu dikekalkan.

Saya faham berkenaan kesinambungan ayat berkenaan bahwa Allah membantah apa yang didakwah oleh mereka dengan mengatakan Allah 3 dari yang 3...... tapi kita disini sedang membincangkan berkenaan tajuk topik ini, harap tidak dicampur adukkan. Pada saya orang Yahudi atau Nasrani tidak menyebut perkataan "Allah" tetapi mereka menyebut dengan istilah bahasa mereka yang kemudian Allah terjemahkan kepada bahasa arab.

Terima kasih.

salam saudara Payau..

apa yang saya faham saudara menyokong akan pengunaaan nama Allah oleh agama lain atas sebab bahasa sebelum diucapkan oleh yahudi atau nasrani sebelum ini bukan mengunakan perkataan Allah tetapi Allah menterjemahkannya kepada namaNya dalam Al quran. jika Allah boleh lakukan maka sepatutnya kita juga boleh lakukan..jadi bolehlah nasrani dan yahudi terjemahankan Tuhan kepada Allah itu yang saya faham.

maka dari segi terjemahan saya tidak mengatakan tidak boleh..saya katakan saya tidak kisah. cuma dari segi pengunaan istilah atau makna Allah itu sendiri saya pertikaikan...saya boleh sokong terjemaahan itu..tetapi perlu dengan maksud yang tepat. jika Allah sendiri tidak menyukai dia dirujuk sebagai makhluk yang memiliki anak. maka perlukan kita bersetuju pula?(ini yang dimaksudkan saya dalam baca keseluruhan surah dimana dalam dakwah mereka telah menyalah gunakan nama Allah dan Allah x suka) maka saudara Payau saya masih dalam topik kita cuma saya membawa dari segi yang berbeza dimana saudara jelaskan dari segi terjemahan dan saya pula membawa dari segi istilah dan maknanya.

Namun dalam agama kristian wujud segologan yang menganggap elohim adalah Tuhan yang esa, Jesus cuma utusan dan roh kudus cuma agen Allah....kalau mereka hendak gunakan nama Allah maka takkan nak bantah bila mereka sudah mengunakan istilah itu dengan tepat...!(namun mereka belum buat kenyataan tersebut may be mereka belum berminat)

yahudi mengunakan nama Allah sekarang saya tidak kisah kerana pengunaannya adalah tepat..cuma masalah akidah dan manipulasi agama mereka sahaja yang bermasalah dalam soal ini. jadi mereka tiada malah pertikaian dari saya dari segi pengunaan nama Allah. cuma kristian..yang meminta nama Allah sahaja kini.

Dalam pertikaian saya untuk soal kenapa mereka hendak gunakan nama Allah pun ada lagi satu bahagian yang tidak melibatkan dari segi terjemahan dan juga dari segi istilah atau makna...tetapi dari segi option@pilihan!

jika kristian (dimalaysia) hendak gunakan nama bagi Tuhan mereka...mereka boleh memanggil Elohim, atau deus, atau adonis atau Bapa, yang mana mereka selalu panggil sebelum ini. jika bible itu terjemahan bahasa melayu....maka sepatutnya terjemahan mereka mestilah dalam bahasa melyu tetapi Allah itu asalnya arab bukan bahasa melayu.

memang tiada perkataan setara untuk Allah dalam bahasa melayu..dan hampirpun cuma Tuhan (tapi ini perkataan umum, Allah pula specifik). jadi kenapa hendak meminjam perkataan Allah sedangkan mereka ada perkataan mereka sendiri. God@lord = Tuhan...so kenapa mereka tidak gunakan Tuhan sebagai Tuhan mereka? atau elohim seperti bible lama, atau God sendiri yang di terjemahkan beratus2 bible didunia ini.

persoalan kenapa Allah dipilih?

by slipar on Fri Jul 31, 2009 12:52 pm

persoalan kenapa Allah dipilih?

sapalah kita nak larang sedangkan nabi pun tak larang , adalah hikmah dia . allah tak suka kita berbahas bab ugama . kita mengagungkan allah sedangkan kita tak sekata, berpecah belah , dengki mendengki tak macam mereka . cita2 mereka supaya kita mengikut mereka telah tercapai kerana kita mementingkan perkara2 yg kecik sedangkan perkara asas kita lupakan . nak berjihad tak tentu pasal .

by Payau Putih on Fri Jul 31, 2009 7:54 pm

Madah wrote:
maka dari segi terjemahan saya tidak mengatakan tidak boleh..saya katakan saya tidak kisah. cuma dari segi pengunaan istilah atau makna Allah itu sendiri saya pertikaikan...saya boleh sokong terjemaahan itu..tetapi perlu dengan maksud yang tepat. jika Allah sendiri tidak menyukai dia dirujuk sebagai makhluk yang memiliki anak. maka perlukan kita bersetuju pula?(ini yang dimaksudkan saya dalam baca keseluruhan surah dimana dalam dakwah mereka telah menyalah gunakan nama Allah dan Allah x suka) maka saudara Payau saya masih dalam topik kita cuma saya membawa dari segi yang berbeza dimana saudara jelaskan dari segi terjemahan dan saya pula membawa dari segi istilah dan maknanya.

Namun dalam agama kristian wujud segologan yang menganggap elohim adalah Tuhan yang esa, Jesus cuma utusan dan roh kudus cuma agen Allah....kalau mereka hendak gunakan nama Allah maka takkan nak bantah bila mereka sudah mengunakan istilah itu dengan tepat...!(namun mereka belum buat kenyataan tersebut may be mereka belum berminat)

Salaamun Alaikum sdr Madah,

Saya setujuh perlu maksud yang tepat dan disinilah tugas kita untuk menerangkan kepada mereka sama ada melalui Al Quran atau Bible mereka sendiri.... bukan keluarkan fatwa atau keputusan "tidak boleh" tanpa penjelasan... tugas kita ialah menerangkan atau membuktikan bahwa Allah tidak beranak dan diperanakkan atau 3 dalam 3 atau 3 dalam 1 dan sebagainya.... Jika kita rujuk Bible pun tiada perkataan "Allah Jesus" di dalamnya.... oleh itu jika mereka hendak menggunakan perkataan "Allah" maka syarat yang perlu diletakkan ialah jangan guna istilah "Allah Jesus" sebab kitab mereka pun tiada tertulis perkataan itu....

Pada saya itulah tugas utama kita iaitu menerangkan kepada mereka bahwa hanya Allah yang wajib disembah tanpa disekutuhkan dengan apa pun.....

Terima kasih.

by Adli on Sat Aug 01, 2009 7:07 am

Dengan nama Rabb (Tuhan) yang Mencipta. Bila Tuhan itu disembah, maka dipanggillah Al-Ilah (Yang Disembah). Kemudian bila dimudahkan sebutan, jadilah Allah.

Jadi, jika kitab Bible itu meletakkan nama Allah itu pada maksud Yang Disembah, maka kenalah pada tempatnya. Tetapi kalau diletakkan pada maksud yang lain, maka tak sesuailah dengan maksud Allah itu.

by slipar on Sat Aug 01, 2009 1:17 pm

letak la kat mana2 pun allah tu sesuai .. nak letak kita di tempat yg sesuai tu yang sussah . allah tak heran pun .

by Adli on Sat Aug 01, 2009 4:05 pm

slipar wrote:letak la kat mana2 pun allah tu sesuai .. nak letak kita di tempat yg sesuai tu yang sussah . allah tak heran pun .

Benar tu. Allah dah letakkan manusia di tempat yang sesuai sebagai manusia yang mempunyai akal, alih-alih ada yang pergi letakkan diri mereka setaraf atau lebih hina daripada binatang ternak... Smile

by radhi27 on Wed Aug 05, 2009 2:35 pm

bayau wrote:Orang Kristian nak buat terjemahan Injil ke dalam bhs Melayu. Di Msia penggunaan perkataan Allah dilarang dalam kitab tersebut. Apa komen anda? wajarkah org kristian guna nama Allah sbg Tuhan mereka?

Pada pandangan peribadi sayalah perkataan Allah itu boleh saja digunakan oleh mana-mana agama. Namanya saja Allah, sedangkan jalan mengenal Allah itu berbeza-beza mengikut cara masing-masing.

by Dedat on Wed Jan 26, 2011 7:36 pm

Teringintahu wrote:Cuba gunakan program carian milik blog kristian ini dalam Dictionary Krristian, taip perkataan ALLAH, adakah perkataan itu atau tidak? Klik di sini

.

Ada.Ribuan nama ALLAh di dalam Alkitab(bible)

by Dedat on Wed Jan 26, 2011 7:37 pm

radhi27 wrote:
bayau wrote:Orang Kristian nak buat terjemahan Injil ke dalam bhs Melayu. Di Msia penggunaan perkataan Allah dilarang dalam kitab tersebut. Apa komen anda? wajarkah org kristian guna nama Allah sbg Tuhan mereka?

Pada pandangan peribadi sayalah perkataan Allah itu boleh saja digunakan oleh mana-mana agama. Namanya saja Allah, sedangkan jalan mengenal Allah itu berbeza-beza mengikut cara masing-masing.

Ya aku setujuh dengan saudara

by SHAG on Wed Feb 02, 2011 3:28 am

Admin wrote:Orang Kristian nak buat terjemahan Injil ke dalam bhs Melayu. Di Msia penggunaan perkataan Allah dilarang dalam kitab tersebut. Apa komen anda? wajarkah org kristian guna nama Allah sbg Tuhan mereka?

Penggunaan perkataan Allah dalam Injil terjemahan Bahasa Malaysia telah lama diterbitkan dan digunakan oleh penganut kristian di Sarawak. Ianya langsung tidak menimbulkan masalah.

by tolokminda on Sat Feb 05, 2011 1:12 am

Salam,

Yang penting jangan menyekutukan Tuhan dengan apa pun atau siapa pun. Perkataan yang membawa maksud Tuhan berbeza-beza mengikut bahasa bangsa manusia. Perkataan Melayu untuk Tuhan adalah Tuhan, perkataan Inggeris, God, perkataan Arab, Allah dan lain-lain lagilah. Menggunakan perkataan dalam bahasa apa pun untuk merujuk kepada Tuhan tidak penting. Tuhan tidak ada nama khas seperti manusia atau makhluk yang lain yang perlukan nama khas untuk mudah dikenali. Pemilik alam ini bukan Tuhan yang berbeza-beza. Hanya manusia saja yang pandai-pandai mengada-adakan cerita pasal Tuhan sehingga mereka ingat Tuhan mereka lain-lain. Bodoh!